Version du 29 septembre 2012 à 18:37

Association BÉPO

Suite a quelques discussions, notamment au niveau des RMLL 2011 de Strasbourg, l’idée est venue de monter une association qui a pour but la promotion, la démocratisation et le développement de la disposition BÉPO.

Pourquoi une association ?

Avantages

On y gagnera en crédibilité : une association avec statuts et réunions, c'est plus formel, ça montre qu'on s'intéresse assez à notre projet pour y consacrer le temps nécessaire. Si on veut avoir un stand quelque part, ou carrément organiser un événement, une association a plus de poids. Dire « On est un groupe plus ou moins formel sur internet », ça passe aux RMLL. Mais ça ne passe que aux RMLL (ou autres trucs plein de geeks libristes). Ne serait-ce que sur la page Wikipédia par exemple, ça ferait plus sérieux.

De plus :

On peut mutualiser des finances (cotisations, dons, …) auxquelles il serait facile de trouver une utilité (prospectus, autocollants, étiquettes pour les touches…) ;
Au-delà d'une certaine taille, la rédaction des statuts est un bon moyen de s'organiser.
Si quelqu'un fait n'importe quoi avec le bépo (diffamation, utilisation complètement abusive…), actuellement on n'a aucun moyen de défense, puisqu'on n'existe pas aux yeux de la justice. On peut même pas demander un droit de réponse dans un magazine qui dirait nainwak à notre sujet !
On peut compter les membres, et chiffrer notre « force » ;
On peut obtenir des financements car BÉPO fait la promotion de la francophonie, en tout cas c'est potentiellement utile à tous les francophones ;
On peut plus facilement obtenir une standardisation de BÉPO.

En somme, ça permet d'interagir plus facilement avec le monde extérieur.

Inconvénients

Lourdeur administrative : réunions et paperasserie (PV, registre spécial, comptabilité…).
Lourdeur administrative
ah et j'ai mentionné la lourdeur administrative ?

Les personnes motivées

C'est l'occasion d'y voir clair : http://bepo.fr/wiki/Personnes_motivées

Les statuts

Les statuts d’une association ne sont pas définis dans la loi de 1901 et sont très libres, et certaines associations en sont la preuve.

Un bureau avec président, secrétaire etc. n’est pas obligatoire : une association comme l’Autre Net a un collège solidaire pour des raisons éthiques et pour éviter de faire porter toute la responsabilité à un groupe restreint de personnes (problème qui, certes, se pose moins pour une association de promotion du bépo).

Un collège solidaire est par exemple compatible avec un/e porte-parole.

Toujours est-il que pour se promouvoir association de type loi 1901, nous devons avoir des statuts à faire enregistrer. Une rédaction collaborative est en cours sur cette page.

Le cas d'une association reconnue d'utilité publique est différents, nos statuts devant alors correspondre à des obligations réglementaires. Et surtout, avoir des finances importantes… sans les subventions ! Hors de portée, faut être pragmatique.

Le collège (ou bureau)

Constitution

À la tête de toute association, il faut quelques personnes : Le collège (ou bien, un Conseil d'Administration et/ou un Bureau).

Le minimum est de déclarer deux personnes : un responsable légal et une autre personne. Cette deuxième personne peut être le trésorier, pour désigner quelqu'un de séparé qui s'occupe des finances.

Élections

Les membres du collège (ou du bureau) seront désignés de manière démocratique par les membres de la communauté.

On peut imaginer 3 options :

un vote à la majorité (le gagnant est celui qui a le plus de voix) ;
essayer d’obtenir un consensus via 2 tours de scrutin par exemple ;
élection par méthode de Condorcet (plus démocratique et utilisée pour le chef de projet Debian par exemple).

Edit Arathor : j'ai même pas osé parler de Condorcet dans la proposition de statut ! :D Est-ce que quelqu'un est partant pour essayer ? (ou bien je vais encore prendre un déluge de feu sur la tête, pour délit de hors-piste-on-fait-pas-comme-ça-d'habitude ?).

Les finances

Forcément via des dons -> Prévoir une fonction paypal ou autre ... (cf projets libres).

Les cotisations sont aussi un système très classique et utilisé par les associations pour obtenir des finances. (Mais il n’est pas impératif d’utiliser ce système.)

Prévoir peut être des niveaux :

enthousiaste ?
membre actif ?
bienfaiteur ?

=> Je vois pas trop l'intérêt des niveaux de membres, ça fait double emploi avec les dons (en plus de trier selon l'argent, chose que je trouve pas très saine). Les gens peuvent :

faire un don sans adhérer (si le gens ne souhaite pas adhérer) ;
adhérer en versant une grosse cotisation (si le gens souhaite adhérer). (Arathor)

Les réunions via internet

(c/c du log irc, pas le temps de mettre en page)

(Astuce : cliquez sur Édition pour avoir les retours chariots)

(et puis comme ça vous avez fait le premier pas pour mettre en page :D )

20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ? 20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour. 20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ? 20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent 20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné ! 20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense 20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ? 20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table 20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté 20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot ! 20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer 20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ? 20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ? 20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote… 20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter 20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui 20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking ! 20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad 20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe) 20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait 20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle 20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner 20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées 20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ? 20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus 20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça 20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ? 20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris 20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite 20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr 20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup 20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas 20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ? 20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret 20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre 20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici)

Autres débats

(la suite des débats de la ML quand j'ai le temps — aide bienvenue ;) )

@@ Ligne 6 : / Ligne 6 : @@
 ===Avantages===
-* Dire « On est un groupe plus ou moins formel sur internet » ça passe aux RMLL. Mais ça ne passe '''que''' aux RMLL (ou autres trucs plein de geeks libristes).
+On y gagnera en crédibilité : une association avec statuts et réunions, c'est plus formel, ça montre qu'on s'intéresse assez à notre projet pour y consacrer le temps nécessaire. Si on veut avoir un stand quelque part, ou carrément organiser un événement, une association a plus de poids. Dire « On est un groupe plus ou moins formel sur internet », ça passe aux RMLL. Mais ça ne passe '''que''' aux RMLL (ou autres trucs plein de geeks libristes). Ne serait-ce que sur la page Wikipédia par exemple, ça ferait plus sérieux.
-* On peut compter les membres, et chiffrer notre « force ».
-* On peut être officiellement reconnus comme étant d’utilité publique.
+De plus :
+* On peut mutualiser des finances (cotisations, dons, …) auxquelles il serait facile de trouver une utilité (prospectus, autocollants, étiquettes pour les touches…) ;
+* Au-delà d'une certaine taille, la rédaction des statuts est un bon moyen de s'organiser.
+* Si quelqu'un fait n'importe quoi avec le bépo (diffamation, utilisation complètement abusive…), actuellement on n'a aucun moyen de défense, puisqu'on n'existe pas aux yeux de la justice. On peut même pas demander un droit de réponse dans un magazine qui dirait nainwak à notre sujet !
+* On peut compter les membres, et chiffrer notre « force » ;
+* On peut obtenir des financements car BÉPO fait la promotion de la francophonie, en tout cas c'est potentiellement utile à tous les francophones ;
 * On peut plus facilement obtenir une standardisation de BÉPO.
-* On peut obtenir des financements car BÉPO fait la promotion de la francophonie
-* On peut mutualiser des finances auxquelles il serait facile de trouver une utilité (prospectus, autocollants, …)
+En somme, ça permet d'interagir plus facilement avec le monde extérieur.
 ===Inconvénients===
-* Nécessité d’avoir un bureau
+* Lourdeur administrative : réunions et paperasserie (PV, registre spécial, comptabilité…).
-* Nécessité de "localiser" l’association
+* Lourdeur administrative
-* Quelques frais pour monter l’association
+* ah et j'ai mentionné la lourdeur administrative ?
-==Les besoins d’une association==
+== Les personnes motivées ==
-[http://fr.wikipedia.org/wiki/Association_loi_de_1901 Article Loi 1901 Wikipédia]
-===Les statuts===
+C'est l'occasion d'y voir clair : http://bepo.fr/wiki/Personnes_motivées
+==Les statuts==
 Les statuts d’une association ne sont pas définis dans la loi de 1901 et sont très libres, et certaines associations en sont la preuve.
@@ Ligne 30 : / Ligne 37 : @@
 Une rédaction collaborative est en cours sur [[statuts de l'association|cette page]].
-Le cas d'une association reconnue d'utilité publique est différents, nos statuts devant alors correspondre à des obligations réglementaires.
+Le cas d'une association reconnue d'utilité publique est différents, nos statuts devant alors correspondre à des obligations réglementaires. Et surtout, avoir des finances importantes… sans les subventions ! Hors de portée, faut être pragmatique.
-===Le bureau===
+==Le collège (ou bureau)==
-====Constitution====
+===Constitution===
-À la tête de toute association, il faut quelques personnes : Le bureau.
+À la tête de toute association, il faut quelques personnes : Le collège (ou bien, un Conseil d'Administration et/ou un Bureau).
-Le minimum est d’avoir une personne qui sera « responsable face à la loi » (''Président'', Directeur, Gourou… peu importe la façon dont on le nomme).
+Le minimum est de déclarer deux personnes : un responsable légal et une autre personne. Cette deuxième personne peut être le trésorier, pour désigner quelqu'un de séparé qui s'occupe des finances.
-Comment constitue-t-on le bureau ?
+===Élections===
+Les membres du collège (ou du bureau) seront désignés de manière démocratique par les membres de la communauté.
-- 1 président(e)
-- 1 président(e) adjoint(e)
-- 1 trésorier/trésorière
-- 1 trésorier/trésorière adjoint(e)
-- 1 secrétaire
-- 1 secrétaire adjoint(e)
-====La désignation des membres====
-Le président et les membres du bureau pourraient être désignés de manière démocratique par les membres de la communauté.
-Ceci peut-il être prévu dans les statuts ?
-Les statuts semblent être là. Attention à ne pas être trop strict dans la définition du bureau dans les statuts (cela peu poser des problèmes).
 On peut imaginer 3 options :
@@ Ligne 64 : / Ligne 54 : @@
 * élection par [http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_Condorcet méthode de Condorcet] (plus démocratique et utilisée pour le chef de projet Debian par exemple).
-Idem pour les autres membres du bureau.
+Edit Arathor : j'ai même pas osé parler de Condorcet dans la proposition de statut ! :D Est-ce que quelqu'un est partant pour essayer ? (ou bien je vais encore prendre un déluge de feu sur la tête, pour délit de hors-piste-on-fait-pas-comme-ça-d'habitude ?).
-Les membres du bureau doivent faire partie de l’association.
-===L’adresse===
-Celle du président ? Peut être trop risqué en cas de changement de président. Plutôt préférer une domiciliation chez un organisme (c’est payant mais plus stable, cf finances).
-===Les finances===
+==Les finances==
-Forcément via des dons (le donateur devient membre) -> Prévoir une fonction paypal ou autre ... (cf projets libres).
+Forcément via des dons -> Prévoir une fonction paypal ou autre ... (cf projets libres).
 Les cotisations sont aussi un système très classique et utilisé par les associations pour obtenir des finances. (Mais il n’est pas impératif d’utiliser ce système.)
@@ Ligne 82 : / Ligne 67 : @@
 * bienfaiteur ?
-==Les forces en présence==
+=> Je vois pas trop l'intérêt des niveaux de membres, ça fait double emploi avec les dons (en plus de trier selon l'argent, chose que je trouve pas très saine). Les gens peuvent :
-Pour mener à bien un projet, il faut du monde. ici, nous allons essayer de faire un recensement des personnes qui souhaitent s’impliquer dans l’association.
+* faire un don sans adhérer (si le gens ne souhaite pas adhérer) ;
+* adhérer en versant une grosse cotisation (si le gens souhaite adhérer). (Arathor)
-Veuillez indiquer les informations vous concernant.
-Les commentaires sont libres.
-Pour l’implication voulue, merci de limiter vos choix à une liste limitée <ref>La liste présentée ici n’est qu’un premier exemple pouvant être modifié et soumis à discussion / débat.</ref> :
-# '''membre du bureau''' : pour les personnes qui veulent et peuvent prendre des responsabilités administratives dans l’association (président, vice-président, trésorier, secrétaire…) ;
-# '''ambassadeur''' : représentant de l’association lors des manifestations ou de façon générale — un statut pour les porte-paroles de l’association, les commerciaux du projet ;
-# '''développeur''' : pour ceux qui sont actifs mais qui se sentent l’âme de technicien — ceux qui veulent aller vers le BÉPO v2 ;
-# '''membre actif''' : des membres actifs, qui vont faire des choses, sans être ni ambassadeur ni développeur — pour des personnes qui souhaitent faire avancer le projet, et qui ne savent pas forcément comment faire ;
-# '''membre passif''' : pour ceux qui veulent être membre de l’association, qui n’ont pas forcément le temps de participer, mais qui veulent malgré tout s’affirmer comme « Membre et utilisateur du BÉPO » — c’est aussi la catégorie pour ceux qui veulent seulement encourager financièrement l’association ;
-# '''aide à la mise en place''' : vous avez des idées pour nous faire monter cette association, mais ne comptez pas nécessairement en faire partie.
-{| class="wikitable sortable" style="text-align:center; width:90%;"
+==Les réunions via internet==
-|+ Recensement des gens souhaitant participer à l’association BÉPO (15/03/2012)
-|-
-! scope="col" | Nom
-! scope="col" | Prénom
-! scope="col" | Implication voulue
-! scope="col" class="unsortable" | Commentaires
-! scope="col" | Pseudos
-|-
-| Ansieau   || Benoît                                  || Ambassadeur   || Suivant le temps que j’aurai              || slowbrain
-|-
-| Carré   || [[Utilisateur:Nathaniel|Nathaniel]]                                    || Membre actif ou passif ||                                           || Neypot
-|-
-| Charmant   || Joan                                   || Membre passif ||                                           || joan
-|-
-| Chartier  || Nicolas || Membre passif  || dev v2 un jour peut-être…                                          || [[Utilisateur:Crako|Crako/Zluglu]]
-|-
-| Choquey   || Célyne                              || Bureau || || Lahoma
-|-
-| Colson    || Jean-François                           || Membre actif  || Peut-être « dev. » v2 suivant temps dispo || Tohuvabohuo, JoFo, JF
-|-
-| Couvreur  || Jérôme                                  || Membre actif || (…)                                       || (Captain) Ishido
-|-
-| Darthenay   || Baptiste                                    || Membre passif ||                                           || batisteo, [[Utilisateur:bady3005|bady3005]]
-|-
-| Dumoulin  || [[Utilisateur:NicolasDumoulin|Nicolas]] || Membre passif ||                                           ||
-|-
-| Fricou || Vincent                    || Membre actif/passif || En fonction de mon temps libre || Iiiak
-|-
-| Gatitac || Céline || Membre moyennement actif || Communication et « prosélytisme » || [[Utilisateur:Gatitac|Gatitac]]
-|-
-| Groult   || JC                                  || Membre passif  ||  Ou développeur (Windows) si besoin|| LeBret
-|-
-| Guéry   || Olivier                                   || Membre actif  ||                                           || [[Utilisateur:Nemolivier|Nemolivier]]
-|-
-| Jacquin   || Simon                                   || Membre actif  ||                                           || Minos
-|-
-| Lesieur   || Jean-Louis                                  || Membre actif ou Bureau  ||  Communication / Technique || unconew ||
-|-
-| Masse   || Antoine                                  || Membre passif   ||        en fonction des dispos || antoinem ||
-|-
-| Merle     || Stéphane                                 || Membre actif  ||   ou passif selon le temps disponible                                       || bestel
-|-
-| Nicolas     || Fabien                                  || Membre actif/passif ? ||                                           ||
-|-
-| Péron     || Sylvie                                  || Membre passif  ||   ou actif suivant temps dispo || Piyou
-|-
-| Rivière   || Romain                                  || Membre actif  ||                                           ||
-|-
-| Ryckeboer || Gaétan        || Membre passif || En fonction de mon temps libre || Asr
-|-
-| Vanneuville || Damien                                 || Membre actif  || correction orthographique                                           ||
-|-
-| Vinot     || Nicolas                                 || Membre actif  ||                                           || Aeris
-|-
-| Zietek   || Agnès                                  || Membre passif   ||         par manque de temps                                  ||
-|-
-| Primault || Vincent || Aide à la mise en place || Peut apporter son aide sur les aspects administratifs et autres, a créé une association tout récemment (cf. [http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?pid=4838#p4838 ce message]) || [[Utilisateur:vincent1870|vincent1870]]
-|-
-| Nicolas   || Damien                                  || Membre actif   ||         web-dev, sysadmin                                  || Gordon
+(c/c du log irc, pas le temps de mettre en page)
-|-
+(Astuce : cliquez sur Édition pour avoir les retours chariots)
-| Wojcicki   || Julie (Caroline)                                || Ambassadrice  ||         selon dispo et occasions                                  || JulieCaroline aka Chili
+(et puis comme ça vous avez fait le premier pas pour mettre en page :D )
-|-
+20120925-17:35:12 < Iiiak> Arathor, question, ça implique des réunions IRL, mais, comment serait-elles et surtout où serait-elle organisée ?
+20120925-17:37:45 < EyE-pour-EyE> A marseille bien sûr. Et celui qui a le plus gros calibre donne l'ordre du jour.
+20120925-17:38:45 < Ishido> Le plus gros calibre… Pour ce qu’il dit, ou pour qu’il à réellement sur lui ?
+20120925-17:46:12 < Arathor> Iiiak: au pif, #AG et les gens intéressés rejoingnent
+20120925-17:46:53 < Iiiak> Arathor, ben irc c'est simple, mais les votes a bulletin secret, c'est pas gagné !
+20120925-17:47:05 < Arathor> Iiiak: je suis pas spécialement chaud pour les réunions irl, ça marchera très bien sur irc je pense
+20120925-17:47:40 < Iiiak> Oui sans doute, mais pour voter… ?
+20120925-17:47:40 < Arathor> Iiiak: j'ai naïvement pensé qu'une bonne âme (hein EyE-pour-EyE ? :) ) pourrait nous faire un bot sur le coin d'une table
+20120925-17:48:26 < Arathor> bref, au pire je bricolerai un truc qui enregistre les votes et les ressort une fois que tout le monde a voté
+20120925-17:48:46 < Iiiak> Ah ! Ouai mais il faut un chan dédié au vote, avec le bot, et qui restreigne à 1 user + le bot !
+20120925-17:49:34 < Arathor> chan dédié oui, pour voter ça peut être sur une page web avec un truc php à l'arrache pour commencer
+20120925-17:49:40 < Ishido> Vote --> Papillon ?
+20120925-17:50:10 < Iiiak> Arathor, ouai, mais tu peux enregistrer un vote sans le nom/pseudo/ip de la personne ?
+20120925-17:51:25 < Iiiak> Mais il faudrait quand même faire une page qui soit accessible sur authentification pour que personne d'autre que les membre de l'association vote…
+20120925-17:52:08 < Ishido> Papillon est un service en ligne pour voter
+20120925-17:52:16 < Arathor> Iiiak: il faudra des comptes, oui
+20120925-17:52:25 < Iiiak> Arathor, ouai mais pas de tracking !
+20120925-17:52:28 < Ishido> Mais un pote m’a aussi parlé de Framapad
+20120925-17:52:35 < Ishido> (qu’il surkiffe)
+20120925-17:53:07 < Arathor> ah bah voilà, j'y ai vaguement songé, quelqu'un l'a fait
+20120925-17:53:28 < Arathor> et la page framasoft de papillon évoque aussi doodle
+20120925-17:53:40 < Arathor> j'ai déjà utilisé, ça peut servir pour démarrer/dépanner
+20120925-17:55:30 < Arathor> Iiiak: de toutes façons, soit on trouve une solution pour faire des réunions et voter en ligne, soit on rame pour faire des réunions IRL avec 10% des personnes intéressées
+20120925-17:56:23 < Iiiak> doodle ne fait pas ça, salle de réunion, vote, authentification par hasard ?
+20120925-17:56:29 < Arathor> je dis pas que je suis anti-IRL, juste que ça complique trop de se baser là-dessus
+20120925-17:56:43 < Arathor> Iiiak: on peut s'en servir un peu comme ça
+20120925-17:58:05 < Ishido> Oh, questiton con. A quelle préfecture déposerez-vous vos statuts ?
+20120925-18:00:44 < Arathor> Ishido: je pense que le mieux c'est Paris
+20120925-18:00:58 < Arathor> il doit bien y avoir quelqu'un aujourd'hui dans le groupe qui y habite
+20120925-18:01:00 < EyE-pour-EyE> doodle on s'en sert pour savoir qui veux faire un foot et quand mdr
+20120925-18:01:09 < EyE-pour-EyE> par contre c'est pas à votre secret du coup
+20120925-18:01:14 < Arathor> et on peut raisonnablement supposer que ça sera toujours le cas
+20120925-18:01:20 < Ishido> Je suis en train de lire des articles de Wolf. Il cause de Jabber. Et pourquoi pas un salon Jabber ?
+20120925-18:01:27 < Arathor> EyE-pour-EyE: ah ouais, j'avais zappé le côté secret
+20120925-18:01:45 < Arathor> Ishido: moi j'ai rien contre
+20120925-18:02:22 < Arathor> (mais l'idéal serait un salon jabber avec un bot ou whatever qui fait la liaison avec les gens qui restent ici)
-| B. || Robin || Développeur ±actif || Participation sur la v2 || [[Utilisateur:Robipo|Robipo]]
+==Autres débats==
-|}
+(la suite des débats de la ML quand j'ai le temps — aide bienvenue ;) )
-{{références}}