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"title": "Relire et corriger la norme",
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"*": "{{sommaire \u00e0 droite}}\n{{note|type=note|Le but de cette page est de collecter les corrections \u00e0 apporter au {{grossir|texte|facteur=1.3}} de la norme. Il s\u2019agit bien de corriger des {{grossir|erreurs|facteur=1.3}} ou de pallier des {{grossir|manques|facteur=1.3}}. Nous ne somme plus dans la phase de commentaires pour r\u00e9orienter les propositions. Les seules d\u00e9cisions de fond qui restent \u00e0 prendre concernant le b\u00e9po sont dans la page [[D\u00e9cisions \u00e0 prendre avant le 15 mai 2018]].}}\n{{attention|Pour consulter le brouillon AFNOR de la norme, assurez-vous d\u2019avoir bien la derni\u00e8re version de l\u2019Afnor, t\u00e9l\u00e9chargeable jusqu\u2019au 15\u00a0juillet\u00a02018 (soit durant une p\u00e9riode ''suppl\u00e9mentaire'' de 2\u00a0mois) sur Framadrop\u202f:}}\n::::::::::::::::::<big>[https://framadrop.org/r/mNa8rlw5UC#0Fewtm11DoczKawGueB6/pmlcFAFSAIEoucXjDZDpwQ= T\u00e9l\u00e9charger]</big><br/>\n{{info|Il y a maintenant plusieurs brouillons de norme. Pour proposer un projet de norme ou simplement faire quelques corrections, mettez-le s.v.p. sur '''[https://framadrop.org/ Framadrop]''' et postez le lien sous le titre de votre section. Pour les .docx c\u2019est pratique de les mettre en mode suivi.<br/><big>Merci\u202f!</big>}}\n\n== Mimoza==\n\n\u00a76.2.6 Dans le tableau les apostrophes sont droite au lieu d'\u00eatre courbe dans la colonne \u00abNom ISO\u00bb. Et dans le reste du document il y en a aussi quelques unes.\n:{{gris|merci, je ne les avais pas vus. La [http://hapax.qc.ca/ListeNoms-10.0.0.txt liste fran\u00e7aise officielle de 2017] n\u2019est pas \u00e0 jour elle non plus\u2026 Le rechercher-remplacer de Word ne marche pas pour moi mais chaque fois que j\u2019en vois je les corrige. -- [[Utilisateur:Marcel|Marcel]] ([[Discussion utilisateur:Marcel|discussion]]) 12 mai 2018 \u00e0 05:14 (CEST)}}\n\n\u00a76.2.7 Dans le tableau la ligne W n'est pas au bon endroit vue que \u00e7a a l'air class\u00e9 par ordre alphab\u00e9tique\n:{{gris|Merci j\u2019ai corrig\u00e9.}}\n\nP55/56/58 : Il aurait \u00e9t\u00e9 pas mal de traduire les l\u00e9gendes.\n:{{gris|je ne sais si j\u2019aurai le temps d\u2019\u00e9diter les images}}\n\nP59 : \u00abcr\u00e9ateur de la disposition qui porte son nom\u00bb, a remplacer par \u00ab\u00e9ponyme\u00bb\n\nP59 : \u00abpr\u00e9sence de l\u2019espace insF\u00e9cable\u00bb :-)\n\nP60 : le point 9 n'est pas align\u00e9 \u2026\n\n== A2 ==\n\nMonsieur s'abbr\u00e9vie \u00ab\u202fM.\u202f\u00bb et non \u00ab\u202fM\u202f\u00bb.\n\nMme et non MME (ou avec une mise en exposant dans le traitement de texte, ou avec les lettres exposants ad\u00e9quats qu'on vient d'ajouter\u202f!), idem possible pour Dr/Pr mais \u00e7a n'est au moins pas fautif sous cette forme. Le premier DR est fautif lui.\n\nLe pr\u00e9nom de M. R\u00e9my REUSS a aussi perdu son accent aigu. Et peut-\u00eatre le circonflexe de M. CH\u00caNE ?\n\nUNIV. PARIS 6 PIERRE-ET-MARIE-CURIE\nUNIVERSIT\u00c9 D\u2019\u00c9VRY-VAL-D\u2019ESSONNE (6 fautes !\u2026)\nINSPECTION G\u00c9N\u00c9RALES\nMINIST\u00c8RE\n\ns/Directeur/directeur (capitalisation superf\u00e9tatoire)\n:{{gris|merci, c\u2019est tout corrig\u00e9}}\n\ns/d'AFNOR/de l\u2019AFNOR (avec une apotypo)\n:{{gris|oui pour l\u2019apotypo. Pour l\u2019Afnor ils ont enlev\u00e9 l\u2019article, c\u2019est officiel\u2026 On dit\u202f: \u00ab\u202fAFNOR a fait ci et \u00e7a\u202f\u00bb. -- [[Utilisateur:Marcel|Marcel]] ([[Discussion utilisateur:Marcel|discussion]]) 12 mai 2018 \u00e0 05:14 (CEST)}}\n\n== Marcel ==\n[https://framadrop.org/r/7BjQcccIV2#w3kiinz+gNshpHHxhKaE3lernKatygG3qAbrOyGGehg= brouillon de norme '''17/05/2018''']\n\n=== Alin\u00e9a B\u00c9PO dans l\u2019introduction de la norme ===\nIl s\u2019agit d\u2019aboutir \u00e0 un texte \u00e0 publier dans la norme, dans la partie [z\u00e9ro] intitul\u00e9e ''Introduction et historique''. \n\nLa version de l\u2019Afnor dans le brouillon diffus\u00e9 du 16/04/2018\u202f:\n{| cellpadding=\"10\" border=\"1\" style=\"border-collapse:collapse; background: white;\"\n|-\n|\n* Dans la disposition d\u00e9crite \u00e0 l\u2019Annexe B, l\u2019objectif a \u00e9t\u00e9 de proposer une disposition la plus ergonomique et efficace possible pour la saisie du fran\u00e7ais et d\u2019autres langues \u00e0 alphabet latin, sans prendre en compte directement les besoins de compatibilit\u00e9 ou de similarit\u00e9 avec la disposition dite \u00ab AZERTY \u00bb d\u2019usage. Cette disposition s\u2019appuie sur le travail et les recherches de l\u2019association Ergodis et de sa communaut\u00e9 d\u2019usagers, et plus pr\u00e9cis\u00e9ment sur la disposition de clavier B\u00c9PO con\u00e7ue et \u00e9labor\u00e9e par l\u2019association.\n|}\nUne version modifi\u00e9e dans un brouillon partag\u00e9 le 16/05/2018 (voir [https://listengine.tuxfamily.org/ergodis.org/discussions/2018/05/msg00266.html ce mail sur la ML])\u202f:\n{| cellpadding=\"10\" border=\"1\" style=\"border-collapse:collapse; background: white;\"\n|-\n|\n* Dans l\u2019'''annexe B,''' l\u2019objectif est de proposer une disposition ergonomique et efficace pour la saisie du fran\u00e7ais et d\u2019autres langues d\u2019\u00e9criture latine, ce qui oblige \u00e0 s\u2019\u00e9loigner de la disposition AZERTY. Le premier architecte de la disposition B\u00c9PO (nomm\u00e9e selon le m\u00eame principe) fut Nicolas CHARTIER, alors \u00e9l\u00e8ve de l\u2019\u00c9cole Centrale de Lille. Apr\u00e8s les ann\u00e9es de d\u00e9veloppement (2004\u20132009), le B\u00c9PO \u2013 maintenu par la communaut\u00e9 d\u2019utilisateurs autour de l\u2019association ERGODIS \u2013 connut une d\u00e9cennie de stabilit\u00e9 favorisant le lancement de plusieurs r\u00e9f\u00e9rences de claviers s\u00e9rigraphi\u00e9s, bien que la disposition soit adapt\u00e9e \u00e0 tout type de mat\u00e9riel existant. En 2016, Flavien BRIENNE et Valentin MELOT propos\u00e8rent un accroissement consid\u00e9rable de la performance du syst\u00e8me des touches mortes, qui vint \u00e0 point nomm\u00e9 pour la mise \u00e0 niveau mineure (version 1.1) pl\u00e9biscit\u00e9e par la communaut\u00e9 en vue de la pr\u00e9sente normalisation.\n|}\nUne version modifi\u00e9e dans un [https://framadrop.org/r/7BjQcccIV2#w3kiinz+gNshpHHxhKaE3lernKatygG3qAbrOyGGehg= brouillon disponible depuis le 17/05/2018] suite aux pr\u00e9cisions de Crako dans [https://listengine.tuxfamily.org/ergodis.org/discussions/2018/05/msg00259.html ce mail sur la ML])\u202f:\n{| cellpadding=\"10\" border=\"1\" style=\"border-collapse:collapse; background: white;\"\n|-\n|\n* Dans l\u2019'''annexe B,''' l\u2019objectif est de proposer une disposition ergonomique et efficace pour la saisie du fran\u00e7ais et d\u2019autres langues d\u2019\u00e9criture latine, ce qui oblige \u00e0 s\u2019\u00e9loigner de la disposition AZERTY. Les premiers travaux th\u00e9oriques datent de 2003. Nicolas CHARTIER con\u00e7ut l\u2019algorithme qui g\u00e9n\u00e9ra les premi\u00e8res versions de la disposition B\u00c9PO, nomm\u00e9e selon le m\u00eame principe. Apr\u00e8s plusieurs ann\u00e9es de d\u00e9veloppement (2004\u20132009), le B\u00c9PO \u2013 maintenu par la communaut\u00e9 d\u2019utilisateurs autour de l\u2019association ERGODIS \u2013 connut une d\u00e9cennie de stabilit\u00e9 favorisant le lancement de plusieurs r\u00e9f\u00e9rences de claviers s\u00e9rigraphi\u00e9s, bien que la disposition soit adapt\u00e9e \u00e0 tout type de mat\u00e9riel existant. En 2016, Flavien BRIENNE et Valentin MELOT propos\u00e8rent un accroissement consid\u00e9rable de la performance du syst\u00e8me des touches mortes, qui vint \u00e0 point nomm\u00e9 pour la mise \u00e0 niveau mineure (version 1.1) pl\u00e9biscit\u00e9e par la communaut\u00e9 en vue de la pr\u00e9sente normalisation.\n|}\n::Pourquoi ne pas laisser tel quelle la version d\u2019origine ? Elle me parait suffisante -- [[Utilisateur:Crako|Crako]] ([[Discussion utilisateur:Crako|discussion]]) 17 mai 2018 \u00e0 16:49 (CEST)\n:::Les auteurs de l\u2019azerty sont amplement cit\u00e9s, ceux du b\u00e9po y ont droit pareillement. C\u2019est le juste minimum. -- [[Utilisateur:Marcel|Marcel]] ([[Discussion utilisateur:Marcel|discussion]]) 17 mai 2018 \u00e0 17:13 (CEST)\n::::J\u2019aimerais bien lire une seule source citant un seul des auteurs de l\u2019azerty\u2026 Ne pas confondre 1898 et 1989. \u2013 [[Utilisateur:A2|A2]] ([[Discussion utilisateur:A2|discussion]]) 17 mai 2018 \u00e0 18:23 (CEST)\n:::::Parlant de la norme\u2026 \u00ab\u202fles auteurs de l\u2019azerty\u202f\u00bb sont les auteurs de l\u2019azerty {{pc|dglflf}}. -- [[Utilisateur:Marcel|Marcel]] ([[Discussion utilisateur:Marcel|discussion]]) 17 mai 2018 \u00e0 18:27 (CEST)\n\n=== Question de d\u00e9lais===\nIl y a un probl\u00e8me de d\u00e9lais, que j\u2019ai signal\u00e9 \u00e0 la ML. Il n\u2019y a pas assez de temps pour voter, je n\u2019ai pas fini le brouillon, LeBret m\u00eame en \u00e9tant Superman risquera d\u2019\u00e9prouver quelques difficult\u00e9s \u00e0 \u00e9diter ce document d\u2019une soixantaine de pages en une demi-journ\u00e9e\u202f; et il est contraire aux r\u00e8gles de fonctionnement du projet de tout envoyer \u00e0 l\u2019Afnor dans la foul\u00e9e sans accorder \u00e0 la Communaut\u00e9 aucun droit de regard sur la nouvelle version.\n\nC\u00f4t\u00e9 Afnor, il n\u2019y a aucune justification du d\u00e9lai du 15\u00a0mai, aucune r\u00e9union derri\u00e8re, r\u00e9unions qui se font d\u2019ailleurs en tr\u00e8s petit comit\u00e9 (la longue liste de membres est un leurre), et M.\u00a0Magnabosco ayant publiquement promis de produire une norme de qualit\u00e9 (webinaire du 12\u00a0juillet\u00a02017) et de ne pas insister sur tel d\u00e9lai de sortie si la qualit\u00e9 de la norme l\u2019exige, l\u2019Afnor et son commanditaire la {{pc|dglflf}} sont dans l\u2019obligation juridique d\u2019am\u00e9nager le processus en fonction de cet imp\u00e9ratif.\n\nCons\u00e9quence\u202f; Est-ce qu\u2019il serait possible de demander poliment via la liste de la commission ou directement \u00e0 M\u1d50\u1d49\u202fla\u00a0Secr\u00e9taire, un report du d\u00e9lai de rendu des documents \u00e0 l\u2019Afnor\u202f? -- [[Utilisateur:Marcel|Marcel]] ([[Discussion utilisateur:Marcel|discussion]]) 14 mai 2018 \u00e0 19:18 (CEST)\n\n=== Symboles d\u2019\u00e9galit\u00e9 approximative ===\nLe symbole \u2243 {{pc|asymptotiquement \u00e9gal}} U+2243 n\u2019est pas facilement trouvable sur le b\u00e9po, car il semble n\u2019\u00eatre ni en {{tm|scientifique}}, ni sur la carte de base (o\u00f9 il se trouve sur l\u2019azerty Afnor mouture\u00a02018). \n\nPourtant '''une r\u00e8gle de composition dans le tronc commun normatif demande sa transformation en \u2244 {{pc|non asymptotiquement \u00e9gal}} U+2244.'''\n:: Le \u2243 est en [[Touches_mortes#Tilde|tilde]] comme dans la norme\u202f: [[Touches_mortes#Tilde]].\n\n:: Mais il y manque le \u2248 {{pc|presque \u00e9gal}} U+2248 sur =, pr\u00e9vu dans la norme. \n::\u2794 L\u2019ajouter sur la carte de {{tm|tilde}}.\n\n\u2794 Demande-t-on \u00e0 la communaut\u00e9 de voter le remplacement de \u2260 par \u2243\u202f?\n\nSinon je vais retirer cette r\u00e8gle du tronc commun pour la d\u00e9placer dans l\u2019annexe\u00a0A.\n::Le probl\u00e8me est toujours que \u2244 {{pc|non asymptotiquement \u00e9gal}} U+2244 est dans la liste des caract\u00e8res \u00e0 prendre en charge, section\u00a06.2.3 tableau\u00a09.\n::\u2794 Poser la question \u00e0 la ML, puis s\u2019il n\u2019est pas pris en charge sur le b\u00e9po, retirer \u2244 {{pc|non asymptotiquement \u00e9gal}} U+2244 de la liste des caract\u00e8res \u00e0 prendre en charge.\n{{info|De toute mani\u00e8re dans le brouillon Afnor dat\u00e9 20180416, il y a une r\u00e8gle dans le tronc commun, section\u00a06.3.3.2 tableau\u00a016, qui veut que {{tm|tilde}}{{t|=}} donne \u2248 {{pc|asymptotiquement \u00e9gal}} U+2248 <big>sans que ce dernier soit dans la liste des caract\u00e8res \u00e0 prendre en charge.</big>}}\n\n::::Suite \u00e0 discussion sur la ML, le \u2243 n\u2019est pas mis en touche vive, mais en {{tm|barr\u00e9}}{{tm|tilde}}.\n\n=== Symboles inf\u00e9rieur/sup\u00e9rieur ou \u00e9gal ===\n2) Que l\u2019azerty ait \u2264 \u2265 et le b\u00e9po \u2a7d \u2a7e en acc\u00e8s direct, il n\u2019y a pas de mal pour le b\u00e9po, car il prend en charge les \u2264 \u2265 via \u2039\u202flatin ponctuation\u202f\u203a, et aucune r\u00e8gle de composition dans le tronc commun n\u2019en fait usage.\n::Pour r\u00e9pondre \u00e0 la demande de voir l\u2019azerty prendre en charge les \u2a7d\u00a0\u2a7e, je les ai ajout\u00e9s \u00e0 la liste des symboles math\u00e9matiques obligatoires, et ajout\u00e9 une r\u00e8gle pour {{tm|accent\u00a0circonflexe}} dans l\u2019annexe\u00a0A, permettant de les obtenir \u00e0 base de \u2264\u00a0\u2265. \n\n::Les \u2032 et \u2033 sont quant \u00e0 eux en {{tm|accent\u00a0aigu}} dans l\u2019annexe A, le b\u00e9po les ayant sur touches vives.\n\n::Les {{pc|lettre modificative apostrophe}} \u02bc U+02BC pour le breton, et {{pc|lettre modificative apostrophe retourn\u00e9e}} \u02bb U+02BB ''\u02bbokina'' pour les langues polyn\u00e9siennes sont aussi devenus obligatoires et seront ajout\u00e9s dans la touche morte {{tm|lettres\u00a0europ\u00e9ennes\u00a0additionnelles}}, qui devra \u00eatre synchronis\u00e9e avec {{tm|latin\u00a0ponctuation}}, en versant b\u00e9po \u2192 azerty.\n\n3) Autre probl\u00e8me\u202f: [[D%C3%A9cisions_%C3%A0_prendre_avant_le_15_mai_2018#Traitement_des_chiffres]]\n:: Voir [https://listengine.tuxfamily.org/ergodis.org/discussions/2018/05/msg00102.html sur la ML].\n\n== Lob ==\nN'ayant pas suivi ce projet de norme, il se peut que quelques remarques ne soient pas pertinentes.\n\n6.2.4 S\u00e9parateur d\u00e9cimal\nLe s\u00e9parateur d\u00e9cimal utilis\u00e9 doit \u00eatre la virgule (U+002C). \nComme il est fait mention du pav\u00e9 num\u00e9rique en 5.1.2, il serait \u00e0 mon avis justifi\u00e9 que le s\u00e9parateur d\u00e9cimal soit pr\u00e9sent sur le pav\u00e9 num\u00e9rique. Sinon ce point va continuer de faire suer les fran\u00e7ais pendant encore plusieurs g\u00e9n\u00e9rations.\n:{{gris|La clause 1 dit que la norme ne concerne pas le pav\u00e9 num\u00e9rique.<br/>Donc j\u2019ai pu supprimer la clause 6.2.4, avec pour commentaire\u202f:<br/>\u00ab\u202fLe s\u00e9parateur d\u00e9cimal concerne le module num\u00e9rique et est donc hors sujet.<br/>Mais le module num\u00e9rique devrait \u00eatre couvert par la norme, car il y a des choses \u00e0 sp\u00e9cifier.<br/>Encore que le s\u00e9parateur d\u00e9cimal doit y \u00eatre le point, \u00e0 cause des dysfonctonnements techniques rapport\u00e9s avec la virgule. <br/>Le pav\u00e9 num\u00e9rique n\u2019est pas le lieu de forcer la virgule. Pour cela il faut le pav\u00e9 num\u00e9rique \u00e9mul\u00e9 sur le module alphanum\u00e9rique, avec \u00e0 la fois la virgule, le point, l\u2019espace fine ins\u00e9cable (s\u00e9parateur des milliers), et bien plus (cf. commentaires d\u2019enqu\u00eate).\u202f\u00bb -- [[Utilisateur:Marcel|Marcel]] ([[Discussion utilisateur:Marcel|discussion]]) 12 mai 2018 \u00e0 00:35 (CEST)}}\n\nJe n'ai pas trouv\u00e9 mention de l'apostrophe courbe, juste du Guillemet-virgule inf\u00e9rieur (qui d'apr\u00e8s son nom n'est d'ailleurs pas une apostrophe).\n:{{gris|Il est tout en bas du tableau 10 de la clause 6.2.6.}}\n\nP35 : Note 1, il faudrait mettre une r\u00e9f\u00e9rence pour la m\u00e9thode dite en \"A\" sinon on ne voit pas clairement de quoi il s'agit (on :\u00a0c'est moi)\n:{{gris|Page '''33''', la note\u00a01 dit\u202f: \u00ab\u202fD\u2019autres m\u00e9thodes existent pour lesquelles des adaptations peuvent produire des solutions am\u00e9lior\u00e9es. Par exemple, pour la m\u00e9thode dactylographique dite en \u00ab A \u00bb il est pr\u00e9f\u00e9rable de d\u00e9caler les touches B01 \u00e0 B05 d\u2019une touche vers la gauche : les caract\u00e8res de la touche B01 sont d\u00e9plac\u00e9s sur la touche B00 ; ceux de la touche B02 vont en B01 et ainsi de suite jusqu\u2019\u00e0 la touche B05.\u202f\u00bb<br/>Es-tu s\u00fbr d\u2019avoir la bonne version\u202f? Je remets le lien de t\u00e9l\u00e9chargement tout en haut de la page. -- [[Utilisateur:Marcel|Marcel]] ([[Discussion utilisateur:Marcel|discussion]]) 12 mai 2018 \u00e0 00:35 (CEST)}}\n\nP35 :\u00a0Note 2, idem, il faudrait au moins mettre un exemple. Que veut dire adapter la disposition ? \n:{{gris|Celle-ci par contre je l\u2019ai corrig\u00e9e ainsi\u202f: \u00ab\u202fNOTE 2\t La disposition physique des touches (en quinconce, avec d\u00e9calage des rang\u00e9es{{v|, ou en colonnes droites}}) <s>{{r|ne fait pas partie du domaine}}</s>{{v|est hors du champ}} d\u2019application de <s>{{r|cette}}</s>{{v|la pr\u00e9sente}} norme. La disposition <s>{{r|ci-dessous}}</s>{{v|de clavier de type B\u00c9PO}} <s>{{r|peut \u00eatre}}</s>{{v|est}} adapt\u00e9e <s>{{r|\u00e0 des}}</s>{{v|aux}} claviers <s>{{r|ne pr\u00e9sentant pas de}}</s>{{v|avec ou sans}} d\u00e9calage de rang\u00e9es.\u202f\u00bb -- [[Utilisateur:Marcel|Marcel]] ([[Discussion utilisateur:Marcel|discussion]]) 12 mai 2018 \u00e0 01:08 (CEST)}}\n\nP35 : apr\u00e8s la lettre de l'annexe, mettre un espace.\n:{{gris|O\u00f9 souhaites-tu voir une espace\u202f?}}\n\nP39\u00a0: accent circonflexe sur encha\u00eenements\n:{{gris|L\u2019orthographe r\u00e9form\u00e9e n\u2019en met plus. Moi aussi \u00e7a me fait bizarre, mais dans la pr\u00e9sente norme, on n\u2019a pas le choix.}}\n\nQuid des raccourcis claviers classiques ? (X,C,V)\n:{{gris|Ils sont hors du domaine d\u2019application de la pr\u00e9sente norme :)}}\n\nP65\nLa disposition B\u00c9PO a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9e par une communaut\u00e9 d\u2019utilisateurs de profils tr\u00e8s vari\u00e9s, aussi bien professionnels de l\u2019informatique que non professionnels. :\u00a0pr\u00eate un peu \u00e0 confusion : doit-on comprendre non professionnels de l'informatique ? C'est quoi un professionnel de l'informatique ? Une secr\u00e9taire est une professionnelle des outils informatiques bureautiques. \nJe propose :\n* de profils tr\u00e8s vari\u00e9s, informaticiens, professionnels de sant\u00e9, utilisateurs avertis (typographie, linguistique, \u2026)\nou plus simple\n*de profils tr\u00e8s vari\u00e9s.\n:{{gris|Donc j\u2019ai pris le dernier. Maintenant la phrase va\u202f: \u00ab\u202fLa disposition B\u00c9PO a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9e par une communaut\u00e9 d\u2019utilisateurs de profils tr\u00e8s vari\u00e9s<s>{{r|, aussi bien professionnels de l\u2019informatique que non professionnels}}</s>. Leurs besoins refl\u00e9taient cette vari\u00e9t\u00e9 : \u00e9criture du fran\u00e7ais ou de langues \u00e9trang\u00e8res, typographie soign\u00e9e, \u00e9criture de textes math\u00e9matiques simples{{v| ou de programmes informatiques}}, mais aussi rapidit\u00e9 de la frappe, confort pour dactylographier durant de longues p\u00e9riodes et pr\u00e9vention des troubles musculo-squelettiques.\u202f\u00bb -- [[Utilisateur:Marcel|Marcel]] ([[Discussion utilisateur:Marcel|discussion]]) 12 mai 2018 \u00e0 05:34 (CEST)}}\n\n\u00c9ponyme, si on tient \u00e0 le mettre : de la d\u00e9marche du professeur \u00e9ponyme de la disposition Dvorak .(pour m\u00e9moire, attention l'usage d'\u00e9ponyme est casse-gueule, \u00e7a veut dire \u00abqui a donn\u00e9 son nom \u00e0\u00bb et non \u00abqui porte le nom de son cr\u00e9ateur\u00bb. Par exemple : \"la d\u00e9esse \u00e9ponyme d'Ath\u00e8nes\" est correct\n\n2 : et des textes personnels : je propose \"et de textes moins formels\"\n\n4.9 :\u00a0programmation informatique\n\nC'est tout.\n:{{gris|C\u2019est fait. Merci\u202f!}}\n\n\n== Flamme ==\n\n* Chap. 1, p. 7\nles pilotes qui '''leurs''' sont associ\u00e9s -> les pilotes qui ''leur'' sont associ\u00e9s\n:{{gris|Merci\u202f! -- [[Utilisateur:Marcel|Marcel]] ([[Discussion utilisateur:Marcel|discussion]]) 12 mai 2018 \u00e0 19:08 (CEST)}}\n[[Cat\u00e9gorie:Historique]]"
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"title": "Rencontres mondiales du logiciel libre",
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"*": "{{sommaire \u00e0 droite}}\n= [https://2014.rmll.info/ RMLL 2014] =\n\nB\u00e9po / Ergodis ne seront finalement pas pr\u00e9sent aux RMLL.\n\n== Participants ==\n\n*Arathor\n*ariasuni\n*TWal\n*Sardem\n*XavierC\n*[[Utilisateur:Robipo|Robipo]] ([[Discussion utilisateur:Robipo|discussion]])\n\n== Mat\u00e9riel apport\u00e9 ==\n\n=== Ordinateurs ===\n\n*PC portable en azerty (la batterie est morte mais il fonctionne tr\u00e8s bien sur secteur) [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]\n*une cubieboard avec Debian si besoin est, par contre il faudra un \u00e9cran externe (je ne peux pas embarquer le mien dans le train). [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]\n*EeePC 701 sous WinXP, no troll plz [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] ([[Discussion utilisateur:Robipo|discussion]])\n*Ordinateur portable (LDLC 15,6 pouces) azerty (berk) [[Utilisateur:Ariasuni|ariasuni]] ([[Discussion utilisateur:Ariasuni|discussion]])\n\n=== Claviers ===\n\n*Claviers m\u00e9caniques avec touches b\u00e9po [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]\n**Tipro MID 128 en presque b\u00e9po, touches qwerty d\u00e9plac\u00e9es (j'aurai besoin d'un convertisseur ps/2 \u2192 usb pour le faire fonctionner)\n**Cherry G80-3000\n**Noppoo Choc Mid 87\n*TrulyErgonomic sans marquage [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] ([[Discussion utilisateur:Robipo|discussion]])\n*TypeMatrix sans marquage avec skin universelle (je dois aussi en avoir une b\u00e9po toute d\u00e9chir\u00e9e) [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] ([[Discussion utilisateur:Robipo|discussion]])\n*TypeMatrix avec peau blanche B\u00e9po [[Utilisateur:Ariasuni|ariasuni]] ([[Discussion utilisateur:Ariasuni|discussion]])\n\n=== Syst\u00e8mes de pointage ===\n\n*Trackball Kensington Orbit [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]\n*Trackball Kensington Orbit [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] ([[Discussion utilisateur:Robipo|discussion]])\n*Delux M618LU [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] ([[Discussion utilisateur:Robipo|discussion]])\n\n=== Autre ===\n\n*C\u00e2ble RJ45 cat. 5 crois\u00e9 d'une longueur de 5m (j'ai aussi des 1m si quelqu'un veut que je les ram\u00e8ne) [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]\n*Une multiprise \u00e0 cinq entr\u00e9es (pareil je peux en prendre deux ou trois s'il y a besoin) [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]\n*Un chapeau et de la cr\u00e8me solaire pour pas cramer, un parapluie m\u00eame si on sera sans doute sous chapiteau (Shwiiing!) [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]\n*De quoi faire une banderole ou des affiches si on doit faire \u00e7a \u00e0 l'arrache. [[Utilisateur:XavierC|XavierC]]\n*Powerball [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] ([[Discussion utilisateur:Robipo|discussion]])\n*Repose poignet pour souris [[Utilisateur:Robipo|Robipo]] ([[Discussion utilisateur:Robipo|discussion]])\n\n== \u00c0 pr\u00e9parer ==\n\n*logo ergodis \u00e0 finaliser\n*nouvelle plaquette + traductions\n*affiches\n*banderole (au moins les infos, on adaptera sur place)\n*autocollants des logos \u00e0 vendre sur le stand \n*T-shirts pour l'\u00e9quipe ?\n*flyers : trois propositions \n- [[Media:egds_flyer_1.png|pourquoi azerty]] \n- [[Media:egds_flyer_2.png|devinette b\u00e9po]] \n- [[Media:egds_flyer_3.png|si tendinite, que fait-on ?]]\n\n= RMLL 2011 =\n\nLe site des [http://2011.rmll.info/ RMLL 2011]\n\nLe b\u00e9po est inscrit sur le p\u00f4le \u00c9ducation et Jeune Public pour les journ\u00e9es grand public.\n\n== Qui y va ? ==\n\n* Agn\u00e8s, la semaine compl\u00e8te\n\n== Mat\u00e9riel apport\u00e9 ==\n\n=== Agn\u00e8s ===\n\n*PC portable avec autocollants\n*eeepc avec autocollants\n*claviers typematrix vierges + skin et b\u00e9po\n* claviers \u00e0 vendre\n* autocollants \u00e0 vendre ?\n\n== \u00c0 pr\u00e9parer ==\n*r\u00e9cup\u00e9rer l\u2019affiche (mais qui l\u2019a, d\u00e9j\u00e0 ?)\n*imprimer ''beaucoup'' de d\u00e9pliants\n\nEt tant qu\u2019on y est\u2026\n*un switch\n*des c\u00e2bles r\u00e9seau\n*un ventilateur\n*au moins une multiprise\n\n= RMLL 2010 =\n\nLe site des [http://2010.rmll.info/ RMLL 2010]\n\nTout ceux qui veulent tenir le stand b\u00e9po cet \u00e9t\u00e9 doivent s'inscrire le plus t\u00f4t possible sur le site pour que leur badge soit modifi\u00e9 avec le statut de \u00ab\u00a0Village\u00a0\u00bb. Des h\u00e9bergement, repas et tout ce qu'il faut pour se rendre au congr\u00e8s est disponible sur le site.\n\nS'inscrire sur [https://reservation.rmll.info/] pour demander un badge village. Dans la section \u00ab\u00a0mon compte\u00a0\u00bb, indiquer son nom, ainsi que \u00ab\u00a0pseudo - clavier B\u00c9PO\u00a0\u00bb pour le texte du badge.\n\n== Qui y va ? ==\n\n* Beno\u00eet\n* Amic\n* Demander aux b\u00e9poistes qui ont tenu le stand 2009 (H\u00e9liade, Labnico, Gildas, Crako ?)\n* Agn\u00e8s (avec un b\u00e9b\u00e9\u00a0!) du 6 au 9\n* Antoine\n\n== Mat\u00e9riel Apport\u00e9 ==\n\n=== Amic ===\n\n*PC Portable\n**Xubuntu\n* 2 TypeMatrix \n**Skin Noire\n**Skin Transparante\n*Autocollants DIY (D\u00e9coupe It Yourself) imprim\u00e9s chez moi\n\n\u00c0 votre avis : quelle proportion Blanc-gris-noir ?\n\n*Flyers (cb?)\n\n\u00c0 ce propos, j\u2019ai un peu retouch\u00e9 les deux documents : aide m\u00e9moire et plaquette\n\nPouvez vous me dire ce que vous en pensez, ils sont ici http://download.tuxfamily.org/dvorak/documents/\n\n=== Beno\u00eet ===\n* Un PC\u00a0Portable Ubuntu / B\u00e9po (marquage AZERTY-fr)\n* Un PC Netbook Fedora / B\u00e9po (marquage AZERTY-fr)\n* Un Type Matrix vierge avec Skin B\u00e9po translucide.\n* Un Microsoft Natural Keyboard 4000 (marquage AZERTY-fr)\n* Un trackball\n* Une tablette graphique\nMais aussi\n* Une rallonge \u00e9lectrique\n* Un switch 8 port + quelques c\u00e2bles Ethernet.\n* \u2026 surement plein d'autres petits bidule de toute sorte \u2026\n\n=== Agn\u00e8s ===\n\n*PC portable Win XP/Ubuntu avec autocollants (mais aussi Dora et gcompris\u2026)\n*eeePC archlinux avec autocollants\n*2 Typematrix avec leurs skins\n*1 repose-poignets\n*trackball\n*t\u00e9l\u00e9phone android avec clavier b\u00e9po\n\n\u00c0 vendre sur place\u00a0:\n*15 claviers typematrix (5 qwerty et 10 vierges) et autant de skins b\u00e9po (10 noires et 5 transparentes)\n*des autocollants beaujoie noirs, gris, blancs et d'apprentissage (350 s\u00e9ries\u2026 j'ai vu large\u00a0!)\nLe prix d\u00e9pendra des frais de port et de douane.\n\n=== Antoine ===\n\n* Ultraportable Ubuntu Netbook Remix avec autocollants de libriste\n* 1 Typematrix avec un skin vierge\n\n== Retour des personnes du stand ==\n\nFaites un retour sur les personnes et les probl\u00e8mes que vous avez rencontr\u00e9s.\n\n=== Agn\u00e8s ===\nVisiblement, venir avec des claviers TM et des autocollants \u00e9tait le bon plan\u2026 Et le clavier de Zluglu nous a \u00e9t\u00e9 demand\u00e9 plusieurs fois\u00a0!\n\nUne personne nous a demand\u00e9 s'il existait une version utilisable \u00e0 une main, et on a d\u00e9j\u00e0 des volontaires pour se pencher sur la question\u2026\n\nOn \u00e9tait limite en espace, heureusement qu'on avait la table de la bagagerie pour s'\u00e9tendre (une petite table d'\u00e9cole pour installer deux \u00e9l\u00e8ves, et 4 ordinateurs \u00e0 brancher, avec leurs claviers Typematrix\u00a0!)\n\nPar contre, il faudrait vraiment \u00eatre pr\u00e9voyant au niveau mat\u00e9riel\u00a0:\n* avoir une affiche (l'impression du logo au format A3 suffit)\n* avoir un ''gros'' stock de d\u00e9pliants\n\nPour l'ann\u00e9e prochaine, il serait peut-\u00eatre bon d'enfin cr\u00e9er une association pour avoir le budget qui va avec, et aussi de s'inscrire plus t\u00f4t, et demander un grand stand\u00a0!\n\nIl reste aussi \u00e0 r\u00e9soudre l'\u00e9nigme de l'intervenant myst\u00e8re qui serait pass\u00e9 mercredi \u00e0 la radio pour parler du b\u00e9po.\n\n====points positifs====\nLa prise de contacts\u00a0!! Le b\u00e9po sera inclus dans la prochaine version de la framakey, ainsi que dans l'OS Haiku.\n\n=== Amic ===\n\nC\u00f4t\u00e9 financier et logistique :\n\nImprimer des flyers en couleur (je n\u2019en ai fait que 5) n\u2019a pas servi \u00e0 grand chose\u2026\nL\u2019affiche est indispensable.\n\nJ\u2019ai imprim\u00e9 100 plaquettes, et 100 mode d\u2019emploi au premier coup, ils sont partis en deux jours et demi. Ensuite j\u2019en ai retir\u00e9s 80 de chaque, et ils sont repartis.\n\nIl nous a \u00e9t\u00e9 demand\u00e9 des stickers b\u00e9po (le logo quoi) pour mettre sur les ordis. \u00c0 m\u00e9diter pour l\u2019an prochain.\n\nMes autocollants DIY sont assez bien partis et seraient encore mieux partis si je m\u2019y \u00e9tais mieux pris. Mais maintenant je suis cal\u00e9 donc je ferais une jolie page pour expliquer comment se les faire si j\u2019ai le temps. \u00c7a a permis de rembourser une partie des frais de photocop mais pas enti\u00e8rement.\n\nIl faudrait pour l\u2019an prochain pr\u00e9voir \u00e0 l\u2019avance un truc pour faire tester aux gens la disposition, l\u00e0 on l\u2019a fait au moment et on n\u2019\u00e9tait bien cal\u00e9s que sur la fin. XulTypist a bien march\u00e9 pour \u00e7a, on peut mettre juste les phrases utilisant auie nrst. Sinon juste un \u00e9cran noir avec une grosse police pour s\u2019amuser \u00e0 \u00e9crire n\u2019importe quoi.\n\nSinon les RMLL c\u2019est le lieu id\u00e9al pour d\u00e9mocratiser le b\u00e9po. Vraiment les gens sont tous super int\u00e9ress\u00e9s ! C\u2019est tr\u00e8s agr\u00e9able de voir des tar\u00e9s comme \u00e7a\u2026\n\n\n=== Antoine ===\n\nJ'ai crois\u00e9 une conseill\u00e8re d'orientation psychologue. Elle \u00e9tait en relation avec des enfants qui ne peuvent pas \u00e9crire, qui n'arrivent pas \u00e0 faire le geste graphique. C'est reconnu comme un handicap, on leur donne donc un ordinateur portable en AZERTY pour prendre les cours et passer les examens. Elle \u00e9tait int\u00e9ress\u00e9e par le b\u00e9po quand on lui a expliqu\u00e9 que l'AZERTY \u00e9tait tout sauf ergonomique. Cela aurai \u00e9t\u00e9 int\u00e9ressant de lui laisser une carte de visite pour qu'elle puisse me recontacter en cas de probl\u00e8me ou pour me faire intervenir si besoin.\n\nAmic et moi avons parl\u00e9 en anglais avec un allemand qui \u00e9tait int\u00e9ress\u00e9 par le TypeMatrix et la disposition Dvorak. Il nous a confi\u00e9 qu'il connaissait le fran\u00e7ais mais ne le pratiquais pas vraiment. Il est reparti avec un d\u00e9pliant en fran\u00e7ais. Il aurait \u00e9t\u00e9 interressant d'avoir un d\u00e9pliant en anglais/allemand et d'avoir des pages clef du site (accueil, pr\u00e9sentation, pub pour les autres dispositions Dvorak, ...) en anglais/allemand/espagnol/... (toutes les langues sont les bienvenues).\n\nIl faut savoir que l'ann\u00e9e prochaine les RMLL\u00a0se d\u00e9roulent \u00e0 Strasbourg, et les organisateurs des RMLL comptent jouer sur l'international.\n\nEn conclusion pour l'ann\u00e9e prochaine, je propose :\n* Que les personnes du stand aient des cartes de visite pour reprendre contact\n* De traduire en anglais les pages clefs du site (l'ann\u00e9e prochaine les RMLL sont \u00e0 Strasbourg, il faudra jouer sur l'international Dvorak-US, b\u00e9po, dvorak allemand).\n* De pr\u00e9voir quelques d\u00e9pliants en anglais (l'ann\u00e9e prochaine les RMLL sont \u00e0 Strasbourg, il faudra jouer sur l'international Dvorak-US, b\u00e9po, dvorak allemand).\n\n=== Beno\u00eet ===\n\n\n= RMLL 2009 =\n\u00e0 Nantes du mardi 7 au samedi 11 juillet, 8h-18h.\n\nCette page est destin\u00e9e a pr\u00e9parer notre pr\u00e9sence aux [http://2009.rmll.info/ RMLL 2009].\n\nQui est d\u00e9j\u00e0 all\u00e9 aux RMLL ? (Davn\u00a0: photo rmll '08 http://gallery.openics.org/galleries/RMLL_2008/medium.rmll_2008-081.jpg)\n\nPeut s\u2019imaginer \u00e0 quoi \u00e7a va ressembler et ce que nous devons pr\u00e9voir comme quantit\u00e9 de d\u00e9pliants et autres plaquettes aide-m\u00e9moire ?\n* Plus de 4000 personnes lors de l'\u00e9dition 2008 (http://blog.asyd.net/2008/07/rmll-2008-la-descente/ et http://strasbourg.linuxfr.org/action/rmll/index)\n* Hausse du nombre de visiteurs pr\u00e9vue par les organisateurs pour cette \u00e9dition 2009\n* Une des nombreuses galeries de photos de l'\u00e9ditions 2008 (http://gallery.openics.org/?a=RMLL_2008)\n\n\n== Qui y va\u00a0?==\n* Davn\n* H\u00e9liade\n* Crako\n* Gildas ('''doit s'inscrire sur reservation.rmll.info''')\n* Labnico (passera au stand de temps en temps).\n\n== \u00c0 faire d\u2019ici l\u00e0 ==\n* Flyers/D\u00e9pliants (200? +?) Une \u00e9bauche est [[Plaquette | ici]], \u00e0 compl\u00e9ter avec la page [[Pr\u00e9sentation | pr\u00e9sentation]]\u00a0;\n* Plaquette aide-m\u00e9moire (quantit\u00e9 ?) (faite)\n* Un nouveau logo avec b\u00e9po.fr ? (fait)\n* Affiche (faite)\n* '''\u00ab\u00a0nettoyer\u00a0\u00bb la vid\u00e9o de tiot\u00a0?''' (ou la refaire\u00a0?)\n\n== Mat\u00e9riel ==\n* Laptop (Crako)\n* Claviers\n** D\u00e9cal\u00e9 (Crako\u00a0: Slim Logitech)\n** D\u00e9cal\u00e9 avec autocollants (H\u00e9liade)\n** Kin\u00e9sis (Crako)\n** TypeMatrix (Davn)\n*** Skin b\u00e9po transparente (Davn)\n* Autres\n** Trackball Kensington (Crako)\n** Repose poignet en mousse (Davn)\n** '''Quelques plaques d\u2019autocollants''' \u00e0 vendre sur place\u00a0? (il faut avancer des fonds\u2026)\n** '''Appareil photo''' pour publier les souvenirs sur bepo.fr et flickr (Crako, en fait \u00e7a sera un cam\u00e9scope)\n** Une \u00ab\u00a0m\u00e2choire\u00a0\u00bb pour accrocher l'affiche (Davn)\n** Repose poignet (je peux passer le mien ; mais une semaine sans :(\u2026 dur ! [[Utilisateur:Nemolivier|nemolivier]]) \u2014 J'en ai deux en rab si vous voulez. J'habite Lyon, si quelqu'un passe par l\u00e0 avant d'aller au RMLL, je veux bien en pr\u00eater un. [[Utilisateur:Thargos|Thargos]] 1 juin 2009 \u00e0 14:57 (CEST)\n\n:J'ai contact\u00e9 Beaujoie, et si l'on veut vendre des autocollants, on b\u00e9n\u00e9ficiera d'un tarif pr\u00e9f\u00e9rentiel (25% de r\u00e9duction), et \u00e9ventuellement de facilit\u00e9s de paiement pour ne pas avoir \u00e0 avancer trop de fonds. [[Utilisateur:Agn\u00e8s|Agn\u00e8s]] 1 juin 2009 \u00e0 21:13 (CEST)\n[[Cat\u00e9gorie:Communication]]"
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